李连杰：谢谢。非常高兴能够参加这样一个节目，《论道》，可是也是这个是道理，可能很多道理，不光是武功的那个武道，还有人生的道理。其实有一个缘分，就是说跟龙先生，如果称先生两个字就是老师的意思，在我的心目中。那么虽然我以前练武术，或者拍电影，那么在慈善，慈善跟经济是分不开的，所以有机会能够跟龙先生吃顿饭，学了很多关于社会，不仅仅是企业责任，还有公民的责任，这我觉得对我人生是一个很大的一个教诲。那么当然了有缘在博鳌论坛这样一个场合去阐述一些我对慈善公益事业，不仅仅是从中国大陆地区，乃至亚洲全球未来的一种展望，这也是可能是经历了海啸人生的一个转变，所以开始思考的问题。其实那天我讲的比较短，我记得是其实在2005年的时候，因为我海啸救出来，是卡塔尔的这个王室派的飞机把我们救出来，所以在2005年的时候，我又回到卡塔尔为海啸筹款，当时参加的有联合国的这个召集人，美国前总统克林顿，还有新加坡资政，李光耀先生夫妇，还有我们奥委会的主席等等。那一次的讲话用十分钟，八分钟给我，但是要全英文讲，你知道我在中文都没有怎么学好，都把那个精力练武术了，那英文呢那就，就对电影的简单日常用语还可以，但讲到公益慈善的。

主持人：我怎么听说您在那个国外大学还做过演讲。

李连杰：最近一路在学怎么要用英文在讲公益慈善的这个话题，所以当时我就用了8分钟，就讲述一个概念，就是说其实我站在月亮上望地球，地球是一个家，那如果67亿人在这个家里，就像67亿个细胞形成了一个巨人，那如果我腿受伤了，我如果不管它，它就像艾滋病一样的，十年可能会传染到我的每一个细胞，我五大洲就像心肝脾肺肾，可能我觉得我是很重要的，我是心脏，那另外一个，可能美国说，我的更重要，我是脑子。就是各自的，五大洲里各自的重要，但其实整个人类是一个整体，如果现在有禽流感、艾滋病，所有环境污染，这些问题不会受到区域的限制，说到了你这个国界上，我就不过去了，其实是整个人类在21世纪里要面对的，也许共同战胜的这些困难。所以我举出了一个就是说，一个人类的巨人，67亿个细胞，所以希望就是说我们壹基金一家人能够站在全球的位置上，去从中国发起，中国人的愿望去为世界将来做出一些什么样的努力和共性。就是简单的，其实在博鳌我就重复用了中文，在几年前我就用英文讲了这么一个开场，这就是一个心愿。

龙永图：当时我对连杰为什么很感兴趣呢，因为我觉得慈善公益事业的话，肯定要成为我们中国最火的一个事业之一，因为这个，在这个方面的话，我觉得怎么通过国际上的联系，来引进国外关于慈善公益事业的一些新的理念，非常重要的，因为我们中国的慈善事业应该说刚刚起步，应该说不管从法律，从制度上，还有从民间对它的认识上，都有很长的路需要走。所以我当时的话，我就觉得李连杰先生这几年，由于他的这个过去…武功，后来又演电影，所以在国际上，特别是国际的一个非政治层面上有很多的关系，我觉得这种关系对今后博鳌亚洲论坛如果要搞慈善事业的话，是一个非常重要的财产，所以当我们那天提出这样一个建议以后，我非常的兴奋，因为这个现在大家知道国际上有非常多的，过去一些名人都在搞慈善事业，大家对比较有名的就是巴菲特，他在全世界都在倡导这个慈善事业，还有比尔盖茨，他去年参加博鳌亚洲论坛的时候，他就说，我明年我就辞掉这个微软这个全球董事长，关注慈善事业，大家也知道，李嘉诚基金会也做的很大的。但是我们中国的基金会的话，应该说现在这几年有了一定的发展，等于说很多国际商应该说还有很长很长的一段距离，所以我们希望的话，能够在慈善事业方面能够搭建一个平台，跟国际上的很多的通常做法，不要说接轨，至少我们应该知道他们在做什么。对这个李连杰先生这样一个词语的话，我是非常认真的在思考，而且的话，我想很快就变成行动了，所以这就是我们在博鳌亚洲论坛的时候，一个非常重要的成就，我也希望博鳌亚洲论坛能更好的关注这个社会的问题，实际上也希望我们整个社会都更多的关注，包括公益慈善事业。那么正好在博鳌亚洲论坛开了以后不到一个月，大家知道，在汶川就发生了，震撼全球的一个四川汶川大地震，这样一个大地震唤起了全国全世界对于这样一个赈灾行动，这样一个慈善事业的举行，在这个时候的话，连杰献身也发挥了非常独特的作用，所以今天我们，想通过我们今天的这个节目，能够了解一下李连杰先生，还有他们的壹基金，在这个汶川大地震当中，你们怎么做？你们在做的当中，你们觉得你们有什么新的发现，或者是对中国的慈善事业有什么新的感悟，我想通过我们这个节目的话，对我们做好慈善事业都有很大的帮助，而且汶川大地震正好是大家都非常，还再关注的一个热点话题，所以我们从这个问题，话题上来谈起慈善事业，我想会引起社会更高的关注。

主持人：我这里有一张照片跟李先生有关，您看见过吗这张？

龙永图：这在网上非常有名的一张照片。

主持人：非常有名，在场的朋友是不是都看见过，这张照片，当时很感动是不是？所以就是我想这张照片它所承载的故事，和它背后可能我们还有很多不为人知的故事，能不能都给我们讲一讲在这里。

李连杰：我可以简单的介绍一下，其实大家可能也知道，壹基金就是才成立了刚刚一年多一点，去年四月到现在，那么还是一个像我们家里的一个孩子，才一岁多，但是已经得到了很多社会的，学术界、企业界的、媒体的关注。虽然我们才有一岁，但是参加自然灾害已经参加了六次，就是说因为我们中国的土地，这个中国一向以来的这种自然灾害，因为我们的国土，我们的气侯环境比较多，灾难发生的比较多，比如我们最早参与的，就是普尔地震，去年的水灾、雪灾，当然我们也很荣幸的，就是今年参加了缅甸的救灾，可能这是目前国内NGO组织主动参与的国际救援。那么这次地震大家了解，还有其实更费劲的是水灾，地震完了我一直在担心的就是说，可能大部分资金都已经援助出来给了灾区，而且专款专用，所以如果地震这样的一个大的灾难引起气侯变化，我们将来会不会夏天的水，冬天的雪，所以我在天津论坛的时候，亚洲经济论坛我也提出这个问题，可能我真的就，这个就是事情又发生了，我们南方，我们其实又也有蛮大的，就是3800万人的这个受灾群体，有一百多人牺牲了，就是生命被夺走了，我们也给予了帮助。所以因为这种对灾难的这种知觉，所以在地震当天发生的时候，我们以往都是用资金的支持，从中国红十字会调物资上去给各个灾区，但这一次当我接到我们的那个执行主席，周小姐的电话就说，我那时候在新加坡，说有一个7.8级的地震，刚在四川发生，我就突然就想起了，就是看看新闻，就想起了小时候76年的地震。

主持人：唐山大地震。

李连杰：唐山大地震，那个时候北京的居民在外头都睡了一两个月的…16：58，而且我还去了唐山，去帮着那个慰问解放军、矿工、重建，所以当说到7.8的时候，就是蛮敏感的，觉得这个灾难背后应该是很严重的，因为你在画面，刚一开始就看到成都大街的，从楼里走出来这些画面，还没有看到真正的那个地震，所以我第一个就是告诉我们的团队要，就是马上要组织我们建立起来的合作伙伴，在网上有一个16个网站的大联盟，就是马上要启动起来，劝大家募捐，来支持这个灾后，灾难吧，其实有一点点犹豫，在这个过程里头。

主持人：犹豫什么呢？

李连杰：因为犹豫，其实那时候中央台还没报，要全中国募捐，那我们主动要去，一个NGO组织主动要挑起这个负担的话，其实有一定的风险，如果灾情不像我们预计的那么严重的话，我们可能有扰乱社会安定的这种17：58…，所以在这个时候呢。

龙永图：出风头的这样一种。

李连杰：对，所以在这个时候呢，我觉得第一个个还是请示我们的主管领导，就是红十字会总会，中国的红十字会总会，都要给他们，这个我们的直接领导，郭会长，郭长江会长打电话，就是说你看怎么样，这个灾难我想发出去，他说你作为这个中国红十字会的国外大使，我们已经收到了消息是很严重的，你作为国外大使，你去只要为了灾区去做事，做什么都不过分。所以我有了这个，红十字会会长给的这个，副会长给的这个指令以后，我就第一个就把我们团队拉起来，拉起来到第二天的时候，我们就，在中央台都开始播了，大家要捐款捐现金的时候，我们以往就知道，其实捐完现金还是要买物资，还是要调动现金，所以说我们就再一次呼吁所有的网民，所有的家人，我们叫壹基金一家人，所有的家人行动起来，调物资，就是说紧急需要账篷物资什么的，那其实这个整个的过程，就是壹基金起到了一个，因为它前一年的时间的积累的这个能量，使得很多的合作伙伴，比如说（均瑶）集团的吉祥航空，马上就可以，民间的航空公司腾出位置来给我们，那我们在上海的一些NGO的合作伙伴可以调物资，启动物资来调到前方去，当地的NGO组织和志愿者，其实它整个壹基金的行动，我一直就是说，真的很抱歉的就是说，我真的心里头觉得过不去，因为大家把风头，把这个功劳都放在我这，其实比我感人的故事多得多，那些志愿者，那些付出努力。

龙永图：你们壹基金的第一批物资和第一批人员到底灾区是几号？

李连杰：17号，因为我13号呢，那个时候红十字会会长在灾区，我想直接飞过去，他说不行，因为那个当时航空管制，主要腾出给部队上去，给医疗人员上去，所以你还是晚两天，所以我们就派了一个基金的小组，13号到灾区，第二个小组15号到。

龙永图：那很快。

李连杰：15号去，红十字会给的消息我还，就是政府直接给我们消息，但是我还是派了壹基金的小组进去，去了几个重灾区去看真正需要什么，所以你看我们17号进去的时候，我在德勤的两个会计师，就是监督整个的物资流程进入仓库，进到四川，怎么样流程下去给灾区，这个清晰度我一直希望拍下来，记录下来，在网上公布。

龙永图：这个对于我们很多的这个基金会都是这样，非常重要的启示，就是你们在做的时候，就要开始就非常按照规则按照程序来做，不然引起…20：48麻烦是非常大的，所以你不从开始就按照非常严格的体制规定来做的话，你的捐助行动可能会将来受到很大的阻力，所以你这一条非常重要。

李连杰：对，我觉得下半场是很重要的，就是你的出路做好了以后，你的进钱，筹资能力就有了，这也是我上半年的时候，去（哈布尔）学习，去（巴森理工）学习，那些（英文），就是巴非特他们做顾问那些学术界的那些老师们给我的建议，就是说你一定把下半场做顺畅，一定要做顺畅，现在全球的大基金，拿着钱花钱难，小的NGO组织没有钱，所以这个是一个。

主持人：上半场下半场都有问题。

李连杰：就是大家一个衔接的问题。

龙永图：建立一个联系的问题。

李连杰：联系的问题。

龙永图：所以现在应该说我们在全球来讲13亿基金，或愿意捐钱的企业也好，富人也好，很多，但现在是钱怎么用的问题，所以现在的话，慈善基金现在今后一个蓝点不在于筹钱，而在于怎么把钱利用，把它用好。所以这一条的话，我就觉得他们一开始就非常关注这样一个，我觉得还是算是有经验的，而且从他们来做的话，我看到这个国际上最近有几个大的灾难和救灾行动，第一批到达那个灾区的大部分是NGO，非常成功，这就说明他们平常积累了很多的经验，而且他们因为有不同的专业人才，所以他能够很快的进入到现场，他们像这么一个庞大的体系，要动员起来的话还是有一定的程序，而且需要一些时间去做。

李连杰：我们还当时请了四个，我们去年就是资助过的，我们去年做了一百万个心理关怀，因为我们带了4个老师，心理方面的老师过去。

主持人：这就到了汶川。

李连杰：对，所以我们一批跟着物资，有人，有监督的，还有一些心理老师。

龙永图：在17号了时候，你们就已经去了。

李连杰：我们已经带着4个老师过去，在当地的医院和灾区，帮助一些心理的辅导，那我们直接就上到去前线，把这个跟当地的NGO组织进行结合起来，把物资准确的送到这个指定的位置，这个过程。

龙永图：你17号就带了很多人去，他们主要的责任是什么？

李连杰：他们主要的责任就是，我们带了50吨的货物，要把这个50吨的货物，怎么样交到当地的政府，因为当地的地震灾难发生，有一些干部可能已经离开了，走掉了，那么所以就我们一定要当地的民政部门，或者是红十字会部门，一定要接受这个，我们一定要看着他签字盖章，接收到这批物资，而且千嘱咐万嘱咐一定要交给灾民的手上，并且留下我们四川当地的义工，监督到直接给到灾民手上。这个两天之后我发现就有一个技术问题出现了，这也是我们头一次救灾吗。那第一个问题就是说，因为我们的电台广播大部分就是重灾区，重灾区，当我们人性，感性很冲动的时候，其实每个人都希望去重灾区。

主持人：缺少了盲点。

李连杰：对，那我们就觉得说政府已经把军队，最好的军队医疗，一条龙的服务都在重灾区，反而是那些盲点，就是看似人员伤亡比较少，但是其实有很多人需要帮助的地方。

龙永图：被遗忘的角落。

李连杰：被以往的角落，所以我觉得NGO就是说，既要速度要快，可能走一些，只要是把你云集的，范围里的快一点，但同时要做政府最好的助手，就是政府没有顾过来的地方，我们就马上去救助，这些地方，这是我们学到的一个经验。

龙永图：像军队，像政府的一些，还比较累，如果是正规军的话。

李连杰：他已经在这个战场上了，已经去打扫战场了，我就觉得是，其实我这些也是小时候看了一些电影，战争的电影，其实我们就是等于是民间组织，等于后勤，医疗队似的，就是打扫战场，哪些病人应该怎么救助。第二，两天以后我就发现，有一点点混乱，因为志愿者突然就从五六十人就变成几百人，都要来报名来了，那我觉得就是说没有这方面的知识，马上就要开会，开会就要什么呢？成立临时救灾指挥部，这样的把人员就是分清楚，您的专业是什么，您的专业是医生，您志愿几天，三天还是两个礼拜，就是把天数，志愿的时间要分出来，专业要分出来，那你就知道你这个是这一步，你搞旅游的，你是接待者，因为你不可能所有的医生，大家都天天去做同样的工作，可能人员就比较浪费，你要做财会的，你就把不如我们的帐本，物资监管好，就是分成了三组人，三组人根据每个人志愿者的时间，有一个合理的分配，都变成一个临时的，像电影的一个剧组，或者是一个出行的公司，那大家货来了，接货的有一批，人员来了有一批，那送货的有一批，完了以后到前线再去有一批。所以我们，我在那呆五天，最主要就是救助两天，一天做实际考察，把当地的组织结合起来，比如我发现研究，你地震完了旅游垮了，有垮了，旅游公司有一些非常有经验的人，知道现住的人，尤其是越野的旅游的人，我们把他请来做义工。

主持人：搞户外的。

李连杰：有一些地产公司，暂时没办法做地产的，把他们有经验的管理人才请过来，去做了一个临时指挥部，这个指挥，其实媒体报道，我走了就结束了，其实我们一直做到6月8号，每天都有物资上去，每天都有我们的执行主席上去，完了我们上海的分公司上去，北京的分公司上去，每一个人都上去。现在我们在四川有正式的办公室，我们6月8号撤下来的时候，其实最后几天的时候，就是第一阶段结束了，那最后我们还把800顶的账篷运去了甘肃，就是甘肃是没有大肆报道，就是受灾，但是其实因为没有报道，所以他们没有物资，很多东西，房子塌了，人员伤亡不大，但是学生学校没有东西，所以我们把最后的800顶账篷调到了甘肃去，就是这些新闻上并不焦点的，我们去做了很多，所以第一次很多网上人在笑我，你把那个垃圾筒，女性的卫生巾都带上去，我说因为，我能够带马桶的话，我马桶都带上去，就是因为临时性的厕所。你想，你想象一下，大量的人群的流动，卫生医疗一定要跟上。

主持人：我特别想到一个问题，咱们壹基金这个组织，经常会像，就是刚才你说的这个剧组的这个成员一样，就是经常会有些临时的这种志愿者，由他们来组建吗？

李连杰：不是，其实真正壹基金想做的，就跟刚才刘先生介绍的一样，我们是想做一个平台，能够如果跟博鳌委会这个平台，使得企业家，那么亚洲地球的学术界的，全球的企业家，或者政界的，或者NGO组织，可以共同的探讨，怎么样把这个产业建立起来，就是说底下的每一个NGO组织，或者基金会，他们的流程是什么，他们怎么样做到清晰的定位，专业的团队，透明的管理，可持续的发展，这是我们很希望能够通过平台建立的，因为我们做了大量的社会调查，其实我做了三年多了，大量的社会调查，发现每一个老百姓都愿意捐钱，但是每一个人的问题是说，这钱去哪了，你拿去干吗了？

龙永图：对，所以这一次，你看这个网上说，现在非常关注这个四百多亿的捐款，甚至有些网民讲说，这个络绎捐款的话，某种意义上成为悬在我们这个志愿者头上的一个…28：32。就是说百度很关注这个事情，所以我看了很多国外跟其它基金理事的人，他们说其实我们非常希望捐款，我们我想帮助中国的老百姓，但是的话我们最想知道我们的钱怎么用，所以这一条的话，我就觉得如果要能够完善我们中国的这个慈善的运作体系的话，那么我们这个慈善事业就可能持续的经营下去，那么应该说像这一次汶川大地震的话，全世界都费了很大的代价，但是的话，我就觉得现在可能就是刚开始，因为灾后的重建对我们相当重要，一千多万这个灾民，你可以想象，在过去几年，那时候因为战争，出现了几百万难民的时候，他对全世界所引起的麻烦，和全世界救助行动所带来的困难多少大，但是我这一次，当然中国主要是靠我们自己来，自己这样一个体系来来进一步救灾，但是国际上怎么有效的能够进入，这就需要我们建立一条非常有效的流程和体系，来使得国际商的资金能够有效的透明公开的进入到整个救灾体系当中去，特别是在灾后重建这方面，非常大的一个系统工程，所以这方面，我觉得我们今后在这个我们的研讨会上好好研究一下。

李连杰：对，其实为了这个问题，我也特地去了台湾一下，灾后以后把我们的临时办公室成立了，指挥部成立了，我们的团队接手以后我就去了台湾，因为他们也当年有个921地震，那他地震以后，他怎么去接轨，他怎么去重建学校，怎么样样去避免一些，因为你听到每一个企业都要盖学校，盖医院，因为这个学校医院的人是最直接牵动每一个人的心的，但是你要怎么合理的，理性的、科学的把这些资金分类好，因为配制资源，要是你突然变成一个，假如说在北京的西城区，本来有500所学校，结果倒塌了，现在突然有二千所学校要盖在西城区，那么就变得学校多过学生，那怎么样合理的分配，情愿把资金加到一期，把老师、学生、电脑、硬件、软件怎么样都管理好，这个东西要进行一个思考一个学习的。

主持人：我感觉这应该是跟政府一起相结合相配合去做的事情。

李连杰：我觉得最主要的是要等，我们的国家非常骄傲，你走到全世界，我觉得这一次的政府，这种胸怀，这种自信的敞开来，整个去对一个国家，就是承担起的整个国家的一个责任的话，我们从领导人，我觉得非常感动，全世界都非常积极的予以肯定。那么其实要有一个宏观的国家的一个规划，或者一个区的规划，我一直说要理性理性，不要现在，第一阶段是要很感性，因为跟生命去搏斗，那就是能够，怎么做就怎么做，但是十天以后可能要冷静下来，因为如果我们再去像第一个似的，就是抢占一个学校，抢占一个学校，可能政府规划的时候，对不起，这个是建医院的，这面才是学校，那不是又要推倒，又要重建，就是这些其实要根据国家整体的配合。

主持人：配套。

李连杰：配套以后你才跟政府商量说，我的资金可不可以把这边的医院，或者小学，或者医疗中心，或者康复中心等建立起来，我能帮什么，其它企业帮什么，就是互相配合到一个区域的规划里边来。要不就变得是先有房子后有规划，那道路又积淀，道路公升，全部都绿化，很多的问题在里面。而且还有一种，其实我现在担心的事情也发生了，就是说台湾就会这样的，突然大家捐助的能量不一样，有一个小学盖出来，我们比喻吧，是一星级的，比如说30万、50万人民币盖的一所小学，旁边有一个大的企业，二千万人民币盖的一所学校，其实这个你别看它是一个，都是学校盖的，其实可能对灾民有第二次伤害的机会，因为我的小孩在这个区域就只能上这个学校，隔壁那个学校，电脑配备什么都好，就是这个怎么样把它合理的能够，不要给朋友造成第二次伤害，这种也是要一个很理性的，大家一个资源整合，其实我一直在讲，民间也要资源整合，等到政府资源整合完了以后，民间怎么样填空。

龙永图：其实我一直在想，就是说你能想起来搞这个壹基金，而且对壹基金，我觉得很有创意的，那么我觉得因为可能很多朋友了解壹基金，但是因为今天我们面对的是全国，成千上万的观众，我倒是很想让你给大家解释解释，讲解一下对壹基金创建的过程，或者你这个理念是什么，为什么叫做壹基金？

李连杰：首先就是其实这个又从海啸那聊起了，海啸完了以后呢，我看到当时我们那个酒店200多人，海水淹到这里了，那么我的小女儿被一夜冲走了最后的时候，被人家给救出来，救起来了，救起来以后呢，我觉得当时再有十公分吧，可能生命就结束了，那在这之后我就在想，就是说其实你看救助的人，200多人在那里救助，互相就帮忙，不同皮肤颜色，我相信不同国家的，不同政治结构的，不同宗教结构，不同文化结构，大家在那集体，谁都不问，就是先帮孩子，后帮妇女，完了男人在最后包扎伤口，你看到那个画面，你就觉得是，其实人类是一家人，就是说生活在地球上。

龙永图：在马尔代夫的一个渡假村的地方？

李连杰：对，那就是人类像一家人似的，那我就当那天晚上就说，那我如果活下来，我怎么样把我上半生全球的人对我的关心爱护，给了我一点点的荣耀，或者说是无形资产吧，怎么样把这三个字有效的回馈给社会，这是我后半生的责任，而且这是我生命的开始。所以就怎么样去定位，那怎么样定位就在想，因为经历过70年代那种灾难，经过90年代这种，90年代的水灾、雪灾，经过人类很多灾难以后就会想说，每一次灾难我们都是向感性的比较多，媒体报道，一宣传很多人死了，很多人受伤了，我们就捐钱、支持，完了两个月媒体过了，换成新闻了，就没有了，不可持续性，下次又来灾难了，大家又重复。每一次灾难都是一种重复，但是从来没有连接一种体系，那我就觉得说，不行，这个我要做一种体系，可持续的，在人们很理性的时候就有所准备去对抗灾难，那么就想到这样，说既然人类是一家人，那我的家园是什么，是地球，那这样的话我要做一个跨宗教，跨政治，跨皮肤颜色，跨文化的基金，那就是一，不是二，因为有二就一定有矛盾，那么有一才能没有矛盾，那就建立壹基金。那么在2005年1月2号我在香港讲了，讲出来以后马上要做，要做就开始驱动，花了两年的时间去全球去学习，那么找了一家美国公司，其实他们捐了我价值两百万的一个美金的一个社会调查，在06年，对中国整个的社会做出调查，捐款名列，为什么老百姓不捐钱，为什么？就是所有的弊病。

主持人：能不能给我们在这里讲讲，为什么？

李连杰：第一，不透明，我看不懂，我捐的钱从来没有告诉我，透明去了哪儿，我就说足球上半场，捐了就没结果了，你最后就拿一封感激信回来，谢谢好心人，谢谢企业，就完了。

主持人：你的任务就完成了。

李连杰：对，所以不透明，没有一个长远的战略目标，长远的，因为我们就是针对某一个突发事件，水灾，完了不做了。那个没有一个长远的目标，捐款不方便，捐款不方便。每一次为了捐钱我得上银行，又排队又堵车，算了，我还是不去了，就是捐款渠道不方便。其实还有一个，没有公信力，我没有，在老百姓心目中没有找到一个非常有公信力的一个慈善组织，我见到他我就相信了，这样四个问题。所以壹基金一起步，就要针对这四个问题去克服，第一要建立公信力，怎么建立？李连杰有一点点不够，我就把你演艺界的几百人都找来，一起做义工，这几百人的公信力，那么把足球，把刘翔姚明都找来，把体育界也找来。找到最后，真的，跟您开玩笑，奥组委，咱们国家体育总局的局长，还有副局长就跟我说，连杰，你奥运结束了你再到我这来找义工来，我现在任务这么重，你都给我弄去做义工了。所以奥组委也答应，就是奥运结束有很多运动员会过来。

主持人：所以第一点是公信力。

李连杰：那第二接着就是要做一个学术界的，现在清华、北大、人民大学、中国发展，还有一些学术界，NGO组织，有十个领军的人物，这是我们专家的力度。我们又找企业界，所以就把各个行业的精英找在一起，共同创力它的公信力，比如说像德勤，财会上一定要透明，每三个月像上市公司一样的，每三个月公布多少进帐，多少出帐，怎么出的，清清楚楚。那么市场比如说我们BDDO奥美，把我们做公关的，我把全球最大的企业都找来，在一个平台上，去帮你做（英文），定位、宣传、策划、市场，未来五年，十年怎么做，那么就把跨国企业找过来，因为就像龙先生讲的，所有跨国企业都想做，但是大家发现一个，一定要基金有一个机制，我一直说电脑的硬件是可以是西方的，但是软件是要中国的，要符合中国文化、中国人情、中国习惯的，所以壹基金一定位就是全球的，而且是可允许跟国际接轨的。那这些大企业都看得懂，一看就知道，这个结构跟我们一样，所以他就，捐了钱他不是说要拿一个奖状回去，他其实要拿一个业绩报告，给董事会，说你看，我们捐了三百万，现在他这三百万做了什么，做了什么，结果给回董事会，那董事会讨论说可以继续支持，那就再回去，这才叫可持续性的一个循环，所以我们其实，这个灾难太多了，所以我们有时候就牵扯到很多精力，我们特别想做到就是说，将来老百姓每看到一块钱，你都知道他的循环是怎么上去的壹基金的这个论坛和平台，怎么样流入到关心心脏病的人，关心环保的人，关心弱智儿童的人，就是每一条线是怎么建立起来的，行业的行规是怎么清清楚楚的，那我老百姓点名就说，我对环保有兴趣，我做环保，我对大熊猫有兴趣，我就做，这个是做大熊猫的，就是每一个我清清楚楚，就是等于说，我像理工，我喜欢理工我就上哪个大学，文科去哪个大学，我喜欢电影我去电影大学，那基本上清楚NGO的这个结构，壹基金的梦想是做这个。

主持人：那现在给你们捐款的这个，捐一块钱的这些普通的大众，他们能知道自己这些钱是怎么循环的吗？

李连杰：现在还没有办法，我们希望年底，因为必定我一直在说，我的努力的方向是希望三年见到一个雏形，就是大家都清楚了，三年这个结构性，所以今年是第一年，正好要建立平台，如果我们今年的梦想可以实现，把这个平台建立起来，既要做一个行业的标准，就是壹基金认为是一个行业的标准，行业标准建立起来了，就等于是百姓说的这个大实话，企业家有钱，这个NGO组织是什么，他们过去三年做了什么，未来做什么，怎么做？那么把它结合到一个婚姻介绍所，大家可以直接企业的钱流到…41：12去，完了公布出来，每一次的钱怎么用的。还有其实我想对灾难，就是这次论坛结束，我也想组织一些学者，把一些比如地震的白皮书，水灾的、火灾的，将来一些守则列出来，就是说其实地震一发生以后，第一个救助的头三天要做什么，包括志愿者应当怎么做，包括义工应当怎么做，就是民间团体怎么做。现在好心人真的有几万人，涌到四川，不知道怎么帮忙，就是我从哪儿入手不知道。

主持人：没有头绪。

李连杰：没有头绪。

龙永图：反而帮倒忙。

李连杰：就是有时候真的，我看见，真的我有时候，就是很感动这些好心人，但是同时又犹豫，很多人真的开着自己的小车，拉了一车黄瓜，就冲到那个灾区，那个灾区就单路，完了有一半封住了，上下车军队都在衔接，一车一车的志愿者，拉了一筐西红柿，一筐黄瓜，带着点东西就上去了，就说要送给灾区，所以其实，应该我觉得就是说，在每一次灾难中要学会教训。给一些资料出来，让专家学者研究出来，在网上，将来有一个发生的时候，我们一看，说我志愿者，我的专业是什么，我应当靠哪个NGO组织，怎么往里走，怎么做什么，我的专业是什么，越野，我怎么样去救人，我是消防，消防员的志愿者，志愿者手册、志愿者应急电话，水灾或者地震，其实我一直梦想着，做的很多的细腻的东西，能够搁在网上，大家去把它充实了，就是因为灾难不是这一代人的，可能再过二十年，代过五六十年，我们看到过去两千年的历史，灾难一直有。

龙永图：同样的建立一种规则体制。

李连杰：规则体制，我们有信心，有能力去面对灾难。 

龙永图：我对你的壹基金还有一个非常感兴趣的，就是说号召一个家庭，或者是一个人捐一块钱，这个一块钱我特别看中，因为我自己在对慈善事业，有一个什么思考的时候，我甚为做慈善的话，并不是说一个人，一个企业对救助的群体有一种施舍，不是单方面的施舍，也不是怜悯，而且最终的话不是做慈善事业的这样一个水准，我认为做慈善事业，更重要的一个方面就是捐钱的人，它实际上是对自己心灵的一种净化，实际上是对自己人生的一种思考，对自己和他人关系的一种重新的定位，所以我就觉得这个，但是如果说你要叫一个人，每个人都捐十万八万的，甚至上百万，一千万不可能，因为有些人，他哪怕是一个，这边非常普通的老百姓，但是如果你叫他捐一块钱他绝对拿得出来，但是他捐一块钱和国内的富人捐一百万，我觉得对于他心理的那种感受，可能是一样的，所以我就特别对你那一块钱，非常感兴趣。

李连杰：因为我一直梦想是说可持续性，就是激情我们可以说，我这个月一半金钱都出去了，但是这个不长久，因为你长久了，你家里矛盾就有了，孩子的教育，其实就是它是不持续性的东西，持续性的。我举一个简单的例子，我们中国有5亿手机用户，但如果您买得起手机，如果您愿意的话，一块钱每个月一定付得起，那么一年就60亿善款。如果像这种大的自然灾害多的年，雪灾、水灾和地震多的年，我们鼓励所有的家人，每个礼拜捐一块，其实平均的就是每个人承担了四块钱人民币，但是我们有240亿的善款，光是来自于民间，不算企业，不算政府，240亿，那我们可以有效的分配到说雪灾怎么做，地震怎么做，将来现在的水灾怎么做。你看这次水灾，壹基金先后捐了两次50万，你就带动不起来其它的力量，因为其实已经消耗了，我特怕就是说，因为这种自然灾害太多的年份里面，把我们的经济放缓，就是说每一个民企、国企，或者外资，大家的每年的预算都是清清楚楚的，怎么去再循环，投入市场什么的，一个灾难少一点，一个灾难少一点，如果太多激情的时候，就变得企业放缓，企业一放缓怎么办呢？投资限度减少，投资限度减少面对的什么？裁员，裁员已经就变成了整个经济，整个中国经济轨拖，轨拖慢了，这个是很严重的一个比例，因为灾难引起的社会问题，所以我一直希望培养，就是说像龙先生讲的那个，就是说不光是财富的积累在分配，其实是人的爱心再分配，就是说我们身为人，在21世纪里边，大家全球最流行的是企业社会责任。所以我那天第一次跟龙先生吃饭的时候，他讲了一个，其实你忘了，整个一个国家是有国家责任，企业责任，最重要还有一个公民责任，我记得对我感触特别深，就是说其实公民有责任和义务，这手我们可以让单位、要政府给我保险、医疗、住房补贴、退休金，这些是我们要的权利，但是其实每一个人还有公民的权利和义务，要责任…46：25，如果公民每一个人都理解生命的一种态度，那么节约用水，少用一次性的东西，每一个个人发挥一点点力量，5亿人那是不得了的，还不说13亿。

龙永图：所以壹基金有一个很大的特点就是，他的一个观点就是说不在乎你捐多少，而是你在整个一个灾难到来的时候，不管对于一个弱势的群体，或者说对于保护环境这样一件事情，你的态度是正确的。我觉得我们现在只要在，从全社会，特别是从孩子那，培养他这样一个观念，我认为这种观念是非常重要的。就是说他能够在力所能及的范围之内，拿出自己的钱来支持，他认为他必须支持，他应该支持这项事业，所以这一点的话，使我想起来，我们这次这个汶川大地震的时候，我们一些网民做了一些这个调查，说是全国这个房地产商当中谁捐的多少，谁第二第三第四排名榜。

主持人：捐款排名榜。

龙永图：然后必须搞一个排名榜，我觉得这些东西的话，当然他们也许意图是好的，但是的话和国际上这个慈善事业的那种观念，我觉得是非常不一样的，因为从慈善来讲，虽然一个本质来讲，它是一种自愿的、是内心的，他不仅愿意做，如果我们的慈善事业形成了某种社会的压力。

主持人：比赛的压力。

龙永图：成为比赛，那么就不称之为慈善事业了，而且的话，我们更可怕的是，会是有些所谓捐款的，搞慈善的，带着某一种功利主义的驱动下的作用，比如说是他是为了要抢这个工头，或者是为了压住自己的竞争对手，所以这样子的话，我们的慈善界就变成一个带有很多的杂音的，很多复杂的这种因素的事业，这样会颠覆我们的这个慈善事业的纯粹性。所以我就觉得，当然这个网上出现的这些问题，大家会有一些反思，但是我觉得我们要特别强调，就是做慈善事业完全是一个自愿的，而且理性的这样一个行为。所以我为什么特别喜欢这个壹基金呢，就是说你哪怕一块钱，都是一种非常伟大的一个慈善机构，如果大家能够从这样一个地方来出发的话，我觉得我们这个慈善事业会变得可持续，所以李先生讲的可持续是非常重要的，就是说有时候一种感性的东西一下子就捐出很多的钱来，怎么可持续，我认为这样挺好的，就是一个就是必须理性的对待慈善，必须理性的对待需要救助的群体，要理性，感性过后要理性，第二的话我讲专业，刚才这个李先生讲到一个，对整个善款的怎么分配，志愿者配制，还有整个流程，还有整个使用的监督，我觉得这就是，就是专业，就是他做的很专业，这样的话才有可持续，才使得理性能够有落脚的地方，所以我觉得在这一点上，我就觉得我们，为什么我对我们搞一个国际上的慈善的一个论坛，我觉得内心非常支持，因为我们在这方面，我们太需要学习一些国外的长期积累的经验，特别形成一些法律，形成一些规则，因为我在80年代、90年代谈到这个中国加入世界贸易组织，当时就是中国的经济体制怎么在规则上跟国际上接轨的问题，这样的话由于我们中国的这个市场经济的这样一条规则体系和国际上的接轨以后，所以形成了我们入世以后的，经济的大发展，我们整个国家在全球经济地位的提高，因为我们形象非常好，因为我们是按照同样的规则和全球的企业一起竞争，我们国家是按照同样的规则和全球其它国家，一起进行互利共盈的合作。当然慈善事业也是这样子，慈善事业在我们中国应该说我们的规则体系，从内部的校对就建立起来了，就像我们当年，我们入世谈判的过程中，我是一边谈判，一边建立国内的规则体系，所以我就觉得我们在搞慈善事业的这样一个方面，也是要在做的同时不断的建立起我们国内的规则体系，而且建立我们国内的规则体系的时候，要考虑到国外的规则体系的衔接问题，这样的话，才使得我们中国的慈善事业能得到国际上的支持，你像这次这个汶川大地震，得到国际上多少支持。这种支持，我觉得对于我们来讲是一个非常好的事情，就觉得我们中国是整个世界大家庭的一员，而且国际上也把你看成它整个世界大家庭的一员，这种国与国之间的关系，整个就拉近了，通过这样一次大的灾难拉近了，而且我们中国的国情有一个更多的了解。

主持人：龙先生我特别想问，就是你刚才说的规则体系，这个规则体系应该是由NGO来制定呢，还是应该由政府来制定？

龙永图：我觉得它的一些基本的规则体系的话应该是政府来制定，因为NGO的话，它毕竟应该在政府制定的这个慈善和公益事业的这样法律框架体制下来进行，你这样的话，所有的，英国就有成千上万个NGO，你不能够每个NGO都按照自己的规则来做，它必须有一个大的政府制定的框架和规则，你必须遵循这个规则，这样的话你才，说NGO能够有序的、积极性的、健康的发展。但是在我们遵守的制定新规则体系的时候，我觉得应该学一些，借鉴国外的现成的一些规则体系。现成的一些通常做法，所以这一条的话我觉得，李连杰先生他们应该在我们整个的慈善公益基金当中走在了前面，就是因为他们这几年在国际上的，这样一些慈善机构合作的这样一些经验，而且他们是请国外的话，对于中国的整个国际慈善事业做了一份非常详细的调查。你没有这个市场定位，你没有这个调查，你就不可能建立我们中国特色的这样一个慈善事业的规则体系，所以我觉得这一条上，我觉得李连杰先生他们的贡献，不在于他们捐了多少钱，而在于他们为了建立这样一个体制而给予关注，这样的话才使中国慈善事业可持续，而且能够得到国际上的支持。因为慈善事业在某种意义上来讲，它肯定是政治色彩最。

主持人：无国界的。

龙永图：最淡的这一件事情，而现在的话，我们在国际上，其它的一些国际组织救助我们的时候，我们希望在一些政治上，政治色彩比较大的…53：27，便于开展工作，这一点的话，我觉得你会有很多的一些。

李连杰：对，因为我现在也刚才讲了，还是国内的一个上半场，其实我一直耿耿于怀的就是说，在全球里壹基金要做什么，其实今年年初我和姚明已经去美国帮助重建（阿尔尔两）做了一些义工了，在那培育小学。我一直觉得就是说可能国际间的合作，大家对突然之间中国的这种经济的腾飞和强大，突然之间这个凝聚从一个落后的状况去到一个强人的状况，有很多周边的小的一些国家不舒服，就是没有安全感了，突然没有安全感了，不知道如何跟你强出，很多国家有一些。

主持人：恐惧。

李连杰：恐惧，或者不了解的状况产生了一些变化，我觉得可以通过慈善的平台，就是中国人随着经济的增长，一些大的国家，其实一个大的国家的国民就要拥有这种自信，去承担起世界的一些义务。我整天就是说，看着有人类的地方，就有中国人去赚钱，开餐馆，非洲都有，哪儿都有开餐馆赚钱的。但是我们有没有去到任何世界上有灾难的时候，有人需要帮助的时候，我看到的大部分都是欧洲的志愿者，亚洲的，包括比如说，简单来讲，我们台湾地区的，实际都去到阿富汗、伊拉克去了很多，就是大陆我们还没有，其实有这种志愿者，但是我们没有接轨的平台，没办法在大的国际这种救难当中，看到自愿者组织，中国人走出国门去，去愿意承担起社会，整个人类大家庭的一些灾难，所以我一直想去缅甸，我一直想去，就是将来我真的希望能够，能够有更多的NGO组织，国内的能够跟国际接轨，能够参与到国际的救助上，国际的援助上，那你才真的起到了，不管我们经济强大，我们对承担的另外一个国家的责任和义务，我们的公民准备好了，准备好了愿意付出一切去帮助世界。这次我们看到人家就来中国帮助，其实我们将来其它有难的时候，我们也应该有人去帮助别人，这才是人类大家庭的，兄弟姐妹彼此之间，你有忙我要帮一帮，我有难你来帮一帮，这是人性最美丽的地方。它跨过了宗教、政治，跨过了一切，所以我心目中，其实长远的目标来讲，我一直说五年我要在印度，十年我要在中都建立壹基金，我有很多梦想，我就希望将来，李连杰离开这个世界是早晚的事，但是有个机制，需要打破亚洲传统的观念，就是说以家族为单位，就是打破一个观念，有一个平台，有人，哪怕我一块钱，我就可以帮到别人，那么只要有专业的人才，就领导壹基金，领导这个基金可以看它走向正规，我一直告诉我们的团队说，它是一个百年的基金，千年的梦想，那么一定要把这个传统一代一代给它建立起来，我在心目中，就是小孩子们，在座的小弟弟们，要从小要培养义工付出，可能要两代人三十年的教育，把慈善变成我们生活中的一个元素，我们愿意承担起老祖宗说的这个，我一直说日行一善做不到，月行一善，从月行一善开始，把我们中华民族这个美德带回来，带回到21世纪，这就是我一直的梦想。

主持人：因为我们前端时间听到一个报道，说这个李先生准备是息影一年，来全身投入到这个慈善的事业当中，说如果你息影一年的话，可能要损失一亿，我们都知道你是特别注重用这个数据来说话，自己有没有算过这个帐？

李连杰：其实这个是一个简单的一个层面，就是大家会说你赚钱嘛，你赚一亿，你赚一亿捐出来就可以了嘛，就是很简单了，你少劝一亿人捐了，其实我就告诉大家，不是，告诉大家一个我的思维方法，它不可持续性，因为必须有李连杰这个个体在，才有这个可能有一亿，那就等于是说，我们没有社会责任，我们等于李嘉诚先生…57：46，等国家，等企业，等中国银行，等中国海上石油都有钱来救助我们，我呢？不关我事，我们的思维是等待别人来帮我们，我一直觉得说，一个民族要真正把软实力，所以我们的改革开放经济实力同时带动起来，把这个车轨要拉回来，这个整个文化的自信心，这个是一个长久的，30年的工作，我心里定位是30年，所以我情愿放弃一年。可能我心里推这两部戏，根本不止一亿，但是我觉得它建立的是可持续性的，那是最重要的。因为将来有一天，15年后可能壹基金的，如果健康成长，大家都参与，大家都监督，把这个平台建立好，它很自然的面对中国本身的自然灾害，中国的社会结构，贫困的、医疗的各方面都关注，亚洲地区的，乃至全球的，它都有人在做。这个的价值真的是不能用基金金钱计算的，我可以告诉你，现在我们公司周围旁边参与的外企，他们没有直接投钱，但是每一年的所捐助的时间的价值都是上千万美金的，因为是一个团队一个团队在扶持这个，我们还停留在比较说只有捐钱这件事是慈善，没有钱了就不是慈善了，就是这么一个概念里边，其实不是的，其实慈善有很多的定位，比如说壹基金，我们这次的结果也不能记在李连杰头上，我们有网上的72万人，10万个网站全球的连接，怎么可能有这么多NGO组织，壹基金所有，如果这个成绩单大家还满意，在头几天，20天里边壹基金的表现的话，是一家人的力量，怎么可能有李连杰一个人的力量，如果李连杰能做的就是，背不会超过一百斤的东西到了前线去，那就完了，对吧，其他人家很多人背两百斤都可以，所以它不是可持续性的，我一直强调。那你看到壹基金今天这个表现，一家人，NGO组织、义工、专家团队一起在作业，它毕竟是之前，大家也不上这个节目，不知道我跟龙先生学过几次，如何从经济角度开启慈善，很多的专家都要我亲自去拜访，我们的团队性去接口，接完了有兴趣了我去谈，我去谈完了大家表现出合作的机会，那这样一个合作，每一个单向的合作都要三次到四次，所以你看到当我壹基金一拉出来，欧商会、美商会都在跟壹基金做合作伙伴，有几百家公司的时候，这个真的要我一年不只的时间，一年还要从早到晚去忙才能接轨，但是接轨到事件发生的时候，你才看到，而且这个结果是这样，但是如果没有长期的平台建设和积累，是不可能有那个表现的。

龙永图：我一直在宣传一个观点，就是现在的中国企业，或者一个企业，不代表他本身有多少资源，而在于他整合资源的能力，所以这个李连杰先生就是不在乎他一年能够拍电影赚多少钱，而在于他这个名字，他这种理念，整合资源，他们能整合多少资源，以及他拍电影拍的再辛苦，能赚个一亿两亿美元，但是如果是凭着他这一条机制，能够整合几百个企业，几千家企业的资源，几千万的资源，那才是…61：16。所以我就觉得这个机制非常重要，这个机制就是整合资源的这样一个中心，整合资源这样一个核心，所以在这个方面的话，我就觉得，所以在网上…61：29，实际上是不太懂得我们这个什么叫整合资源，整合资源应该说是在当今这个社会非常重要的事情。

主持人：所以我也想，刚才李先生他说了这段话以后，我想他的影迷可能会很着急了，这可完了，别到时候这息影时间会继续延续下去。

李连杰：没有，我就提一个清晰的定位，我记得我今年拿那个，不知道怎么回事，突然间拿了一个，给了我一个最佳男主角奖，我拿奖的时候我已经讲的很清楚了，我说人生中有三部大戏，可能第一部是我练武术，那个导演是我的师傅，就是拍了十年的武术生涯，后来又做了电影的生涯，就是电影《少林寺》的导演，现在我在，其实还在拍一部生命的电影，就是参与67亿人，各个都是编剧，各个都是导演，我们可以共来共同来有开始没有结束的电影。但是说你说真正是胶片这种电影，我是变成一个业余爱好，香港有一组人，美国有一组人，他们都在筹备，我这是…62：35推这个工作，因为我手头上的工作，特别是我非常的重视，就是说博鳌论坛能够在这个全球，除了可能，就是可以跟62：46…就是说在亚洲能够相提并论的，引起这么多政府来关注的一个经济组织，能够壹基金这么幼小的，刚刚一岁的孩子能够共同去探讨这个慈善，我觉得太大了这件事，所以我今年就是整个这精力都要挖出来做慈善，并不是像人们讲的说，因为地震了，我突然就说，为了赈灾，我就一年不拍戏了，这个不是我，这个是很感性的东西，我是很理性的，这不是。因为我今年其实整合了一些资源，我在新加坡在创立壹基金，主要是为培养五年十年十五年的专业人才，因为我在市场上找不到专业人才，甚至于我给二十万三十万的年薪，都找不到既有爱心，又有商业的这个…63：33，这个商业头脑（英文），把这个慈善当生命，当上市公司这么去运作的人，很难找到，所以我决定自己去，在新加坡创立一个专门培养人才的，为亚洲，不是为中国大陆本身，就是说为整个亚洲，哪怕将来的中东非洲培养人才，一路去建立这种教育体制，把NGO和商业、EMBA拿在一起来训练这些，我不会，我没有教育，但是我可以组织各种力量来创造这样的学校，为未来培养人才。

龙永图：他的意见和我完全是不谋而合。

李连杰：真的。 

龙永图：那天我在复旦大学的这个国际关系和公共管理学院，优秀学生的会议上我也讲了，我说从现在起，你们不要只是去在政府部门，或者是国际组织找工作，你们应该准备好，怎么样在中国将来的NGO里面，…慈善基金里面找工作，我觉得我们现在太缺乏这方面的人才了，所以你现在觉得你在市场上很难找到这样的人才，实际上我们有很多的这个电影大学很多毕业生，他们现在在，自己在找工作的时候，他常常忽略了这样一块，非常重要的这样一个，将来可能对他们造成很重大影响的事业就是慈善事业和公益事业，还有NGO的非政府组织，因为你们哪一个搞慈善事业，并不是说是你们做慈善事业，就是说你们为工资的，你们打一辈子义工，刚才就像李先生讲到你可能给二十万、三十万的年薪。

李连杰：这个是简单的。

龙永图：它是非常专业的问题。

李连杰：非常专业的，跟亚洲，我举简单一个数据，从亚洲的市场看，很简单，如果您是大学毕业，您的学历是同等的，您到银行打工大约是一百万年薪的话，你到NGO是九十万，不是说没有钱，是它打一个折扣，也还是要有基本保障的，如果大家都是义工，它就不可能持续性，它就变成灾民，真的不出一年他就自己变成灾民了，因为这是不可能的，真正可行的，还是要有，还要保证他的生活。我给您再讲一个笑话，真的，这个…，我那创立学校，我改了一个心愿就是说，我资助，我融资，把那资助所有的学生，念NGO，出来以后你们念EMBA，出来以后你们各个又有商业知识，又有慈善的心态，所以你们好好做，未来的三年后我有一批人才。我就带着这个梦想去了哈维尔，一给那些教授讲，教授就说，很好，你知道哈维尔，在90年才开始把这个，就是做慈善的这个，慈善人非常有爱心，但是不够商业的这种冲力，商业的人很有冲力，但是爱心还不够。所以在90年代哈维尔把两个学科才加在一起，EMBA你和商业，工商管理系里头你学会这种。但是NGO，我告诉你一个人性，你在培养的这个东西，千万不要去想三年后五年后你有人才。

主持人：为什么呢？

李连杰：我说为什么？他说一个在EMBA里毕业的学生，在美国哈维尔出来的人，对于二十万美金的负债，因为他上学向银行贷款20万的负债，他出来的头五年，你必须要考虑，他要找工作，他要搞对象，他要结婚，他要自己安顿自己的环境，他五年下来，头五年他要把自己安定下来，他可能在一个跨过企业里初步站稳脚，在五年到八年的时候，他做了一些小小的贡献，做了一些小部门的一些职位，所以八年的时候，他有新开始做一些（英文），帮助NGO组织，顾问一样，星期六星期天我帮你规划一下，定位一下，市场管理一下，你们理顺了，你们自己去，他又回去了。所以到十年，到十二年的时候，他们已经做了区域性的经理级了，大公司区域性的经理级了，他手上的资源更多了，他可能同时间十个二十个，NGO组织的…：帮你们出战略定位。一直走到15年了，家庭，孩子长大了，家庭固定了，收入固定了，这些人才能出来作为世界级的（英文），NGO的领袖，他全身放在冲锋陷阵。但这种的百分比也不过是十，大部分还在兼职上，所以这是未来三十年，二十年的全球的NGO组织的发展趋势，他如果光想着他三年出来就帮你打工，他自己家里后盾没有安排好，不符合人性基本要求，它不可持续性。所以我才真正的学到了这些知识以后，回来告诉自己，我培养的目标是八年的、十年的、十五年的三十年的人才，不是现在的，那现在的等于是短期训练出了一批，已经有能力的…精英，这种进修班科的，但是长期的没有。

主持人：我们知道壹基金倡导的这个理念是一个人一个月捐一块钱是一个大家庭。

李连杰：对，一个人捐一个小时。

主持人：捐一个小时，做义工，那您觉得这是您做慈善想要达到的一种理想的状态吗？

李连杰：就是我还是讲它是一个可持续性的，比如说我们在没有地震的时候，壹基金，明年壹基金做什么，比如说我们参加的，每一个人一个小时，在头一个季度我们就有三个小时，那把三个小时第一季度我们做环保，那找一个星期六，三个小时的，把全家人发动起来，假如说我们把身边的废电池，手机的废电池拿起来，因为废电池的环境污染很大，在你家里放着，如果它没有封闭的盖子的话，它是造成一个污染的一个状况，所以把它集中起来，一起交回来，可能我们如果不知道一家人到底有多少人响应这个号召，但是如果有上百万人响应这个号召的话，其实可能够一个垃圾公司站干三个月的活了，就是对环保做头一个季度，我们对教育也用三个小时做，我们对医疗也是，所有的医生义工，在这三个小时内免费的给大家瞧病，护士免费的推广一些医学常识，那年轻人免费的帮助老人、社会，你出来锻炼身体。就是说在这个主题里头，就是要强调健康，我们当然贫困，就是我们可以集中社会的力量把它带动起来，你想如果这个滚动，你希望就跟我们植树节似的，如果我们发展到五年后，比较社会成熟了，能够看到一亿人，不管是政府的，或者…的普通百姓，社会的职称不一样，有的可能是部长，有的是CEO，不管，大家是人，人要回馈于社会，就是我们看到这样的东西，其实我们一直想推广的一种义务，包括小孩子的义务教育，义务活动都应当去推广。但是希望能够持续变成生活的一种态度，就是讲壹基金的概念。

主持人：其实刚才像龙先生还有李先生给我们介绍的这个慈善，让我们感觉到，一个人一块钱一个月，那么慈善应该说是就在我们的身边，可以说慈善呢，它不是一种冲动，应该是我们要养成的一种习惯，那么我们第一个环节关于慈善的这个话题就讨论完了，我们下面还有一个是关于这个电影和，李连杰先生的电影和他的人生这个环节。

龙永图：功夫和电影。

主持人：功夫和电影，那我们现在开始这个环节，我想很多朋友也很期待。

（第二环节）

主持人：我想可能有很多人跟我一样，就是认识您，或者是说第一次知道您应该是通过这个《少林寺》这部电影。

李连杰：对。

主持人：龙先生肯定也是看过的，那个应该是李先生他的第一部电影，当时你看的时候，因为说是万人空巷，我不知道你是不是他的，当时就是他的影迷了。

龙永图：当时的话，确实看了这部电影，而且的话，因为我和国际上交往比较多，后来这个《少林寺》基本上成了中国的一个代名词，我们那时候当时在纽约常驻的时候，在街上碰到这个外国人，知道我们中国人的，他就这样子，他就是作为他们了解中国的一个非常重要的一个载体，那么这个《少林寺》到后面的话它形成一个产业，一个《少林寺》产业。我到这个后来少林寺去看的时候，他们这个，那儿应该说是香火很盛，朝拜的人也很多，后来…。所以的话，就说明这个《少林寺》，其实中国像《少林寺》这样的视频很多的，就是因为通过李连杰先生的这样一部电影的话，确实把中国的武功也好，中国的形象也好，整个就传到了全世界，就说明一部电影，武功这样一种，就是一种功夫，它对于国家的形象，对于国家的这个理想，它会产生多大的这样一个作用，我是主要是，因为我这个人还是一般都比较理性，和国际上的事情看的多，我更多的从国际上的影响看的《少林寺》这部电影，当然我们可能现场的很多观众，可能都是从不同的角度来知道《少林寺》的。

主持人：要不然咱们问问他们。

龙永图：好。

主持人：很多朋友是不是都看过《少林寺》？

观众：是。

李连杰：应该大部分看《少林寺》都没声了，大部分。

龙永图：他们更多的同时看的李连杰先生最近的一些电影。

主持人：是不是《少林寺》是你们最喜欢的电影了？

李连杰：应当不是，一说不是的时候，就不是那个年代的人，都是年轻人。

主持人：是是吗？您说是是吗？那个时代您应该是？给我们讲讲那个时候的这个，作为影迷，当时有这么一部电影给你带来什么样的一种感受，什么样的一种，应该说是比较新鲜的吧？

提问：其实我是第一次见到李连杰先生这么近，我一直觉得李连杰先生非常非常的高大。

主持人：现在不高大吗？

提问：看那个电影的时候，然后真的是…中南海保膘，因为我记忆非常深，因为我是70年代的，所以印象特别深，还有特别喜欢那里面的歌曲，到现在记忆非常深。

主持人：还有没有哪些朋友给我们来分享一下，当时这个《少林寺》热播以后，对你们的那种冲击，对你们那种反应。

李连杰：太年轻了，肯定不是那个年代的。

龙永图：他太年轻了，我们以后再讨论。

李连杰：以后再讨论。

提问：李连杰先生你好，今天看到你非常激动，然后主持人问了就是说看那个《少林寺》，当时那时候也小，就是在我们圈子里边形成了一个风，就是所有人都想去那个少林寺去学武。就是后面有一个同学的时候，我们上小学的时候，他就是早晨的时候，背着一个包袱，然后我们都在班里头，他就说，我要走了，我说去哪儿？他说，我要去少林寺，我去学武术。

主持人：真的出家了？

提问：没有，但是他没有走出两步去就被老师给拽住了。

李连杰：真的那个年代，我一直就蛮内疚的，真的害了不少人，以为说去少林寺学的武功就可以拍电影，又可以怎么扬名，或者是创造一个自己的生活的保证。所以我现在为什么那么下定决心呢，就是说我40岁把这个…，在海啸之前是活在一个李连杰自己的世界里边，通过武术电影，推广中国的文化，40岁以后，我就想说，看这个浪潮可不可以再带动人们，从内心里去关怀社会，就是从一个外在的肢体到内心的世界，从两个角度去做。

主持人：你当时拍这个电影的时候，拍《少林寺》的时候，我想你肯定是没有考虑到，就是它能带来后面的这个商业的这种利益，但是应该会。

李连杰：我会，当然会考虑了。

主持人：您是不是也考虑到在带动一个商业链条的，像比如说能发展这个商业经济？

李连杰：那没想到。

主持人：那没想到。

李连杰：起码想到自己会赚到钱。

主持人：肯定想，当时有没有想到一下就成名了？

李连杰：有哪个机会。

龙永图：应该说你是少年得志，那个时候才多大年纪？

李连杰：不是，我其实再少年得志更小。没有，因为这个可能其它节目也讲过，因为小时候在北京的西城区，那么父亲呢，我两岁的时候因公去世了，去世以后呢，家里就靠国家补助，就是说每个孩子政府补助十块钱，到18岁，所以就靠母亲的41块和政府的补助来过日子，就是从小家里环境很差，就是很想帮妈妈减少负担，就是这么一个心念，我要减少负担，我要争气。所以我第一笔生意呢，大家肯定看过，我第一笔生意大约在三岁四岁的时候。对，那么那个时候小孩子有哪个脚踏车，三个轮的，那邻居就有，完了以后呢我就没有，就觉得说怎么才能有呢？就等妈妈下班，等妈妈下班的时候，我就跑到我爸爸那个遗像的那个位置，看到妈妈回来了，就跟爸爸说，你要活着就好了，肯定你帮我买脚踏车，你一定会买给我。所以我妈妈一听完以后就哭了，我不知道她哭了，就回去跟人借了十块钱，买了一个脚踏车，那个时候一个三轮车十块钱，买回来，买回来以后呢，特高兴，这招成功了，完了以后呢，姐姐们就跟我说，说你知道妈妈借钱去买这个车，说你这么不懂事，那我就觉得可能真的自己，觉得很内疚，完了就等我姑姑来，我就说姑姑你能帮我一忙吗？她说什么，我说我这车十块钱，你能不能帮我十二块拿走，这就卖了一个车给姑姑，赚了两块钱，把二十块钱还给妈妈。所以从那以后我就开始知道，我其实要解决第一笔生意做成了，要减轻家里的负担。所以我在刚一开始练武术，八岁，11岁有工龄，有工龄了开始，那时候就已经有，70年代不用上山下乡了，正式工作了，有工作证了，那就有五块钱工贴。

龙永图：你在哪儿工作？

李连杰：北京武术队。

龙永图：北京武术队。

李连杰：那么就有五块钱工资了，到我13岁的时候已经是63块，到我16岁的时候88块，高级工程师和教授级，大学毕业…，70年代大学毕业。

龙永图：我们才46。

李连杰：对吧，56，工程学院46，完了56，我已经到了，在我16岁的时候，因为已经拿到了这个88，为什么？因为改革开放，就是以后呢开始改革了，就是说为了北京市各个，参加全国比赛，谁拿一块金牌就奖一级工资。就拿一块金牌奖一级工资，我一口气拿了五块。比我教练还高了，我教练才63，60年代的大学毕业生，我已经到了88了，其实那个时候就…，但是其实小时候有很多经历，就是说我觉得最多的就是11岁，11岁去美国那一次，就是对人生的改变和思维方法的改变也挺大，也就可以说是从11岁开始奠定了人生的思考。

龙永图：你第一次出国是随着一个代表团出访，因为那个时候出国是很不容易的。

李连杰：对。

龙永图：哪一年？

李连杰：1974年。

龙永图：74年。

李连杰：就是乒乓球完了就是我了，那么那个时候乒乓球外交嘛，尤其跟美人，尤其是两国刚刚开始，其实最早在72年就准备，我们学校就准备接待，我们常常接待外宾的，就是到北京就是说少林宫，我们体育学校，长城，这几个固定的，就是外交常常开通的一些点，所以从小就跟外宾经常打交道。那么比如说亚飞乒乓球，那时候总理，还有什么…，就是我们的外事活动很多那里，所以除了主席那时候没有机会见到，其实老一辈专家没有一位小时候就见不到，受到一些借鉴、鼓励、教诲，都记得很清楚。那么11岁是正式就是代表国家。不是说，就是我这个社会责任是怎么培养的呢？小时候9岁去比赛了，完了北京市委领导就来了，你这次出去，你们孩子都要出去了，代表北京市800万人民，你们做错什么，800万人民丢脸就是因为你们，所以从小这些。

主持人：那孩子不会吓着。

李连杰：不是，你从小就背着800万人民的重托，我出去，第一个就是别丢人，真的。那到了11岁，出国了，那之前有这个半年的训练，就是培训外交礼仪、言谈话语，这一出去好了，十亿中国人民，又背上了，11岁背了11亿，所以一举一动出去，你的行为确实是，因为您搞外交您一定知道，因为你做什么，大家回头看你，他不会直接说李连杰你做这事，他一定会说中国孩子怎么这样，他就很反射的，外国朋友你怎么这样，就是大家很直接的就把你联想到你这个国家整个代表了，所以那个时候就一举一动从小就很谨慎。

主持人：我知道两位是，是不是上次这个，是不是在这个11岁，您11岁的时候，尼克松总统当时邀请您去做保膘？

李连杰：对，我们去到美国，其实我们就受到，当时是因为比较少吧，那个时候外交比较少，就是中美两国的这个交往不多，还没有，就是刚刚92年恢复了以后，上海工贸以后。72年的工贸以后，我们就…交往，代表中国去的，因为它是一个肢体语言，超过了一些文化、肢体，就是表现一些技能，所以不牵扯到太多东西，但是美国那个时候搞的有点像我们早期的，他那个联贸调查局的保膘很多，就是跟你身边当地警察，都是很重视的，所以我们就其中有一段在白宫表演，就传出那段笑话，有两段笑话在美国。第一段笑话真的是，在美国没事调皮捣蛋，这是美国人最喜欢听的笑话，我就是，当时说你到美国代表中国人民，你不要乱说话，哪儿都是窃听器，哪儿都是你说什么就得罪很多人，你钻在屋里说人家听到了，这个小时候就去了，去了美国墨西哥两月，你知道时间长了，我就是一个挺调皮的人，真的假的，你大人说这些，真的有？我就有一天没事，就走到团长的屋里一看，说有水果，什么东西都有，我觉得挺好玩儿，我就回到我的房间里，对着那个镜子，我都学过，大约那个窃听器在镜子后面，在电话机的旁边，在花厅里头，你知道就那几个固定的位置，我就对着说，我要吃雪糕，我要香蕉，我要这个，就是玩儿嘛，就对着那几个东西，固定的位置在喊，喊完了以后，真的，我就没当回事，大人教吗，就喊，喊完了就走了，第二天表演完了十点多，一推门，一进去全都在桌子上，吓坏了。全都摆在桌子上了，原来是真的这窃听器，好在我没乱讲话，没破坏两国人民友谊，我只是说了点要水果，就是这个东西。那么后来当然也到了美国，后来在白宫，在那个玫瑰园给表演，所以表演完了以后呢，这个尼克松就说了这一段话，就说，小朋友功夫这么好，长大给我做保镖。当时你这个直觉已经经过了一个长期的训练，第一个反应就是，我不给你一个人做保镖，我要保护就保护十亿中国人民。

主持人：从小就有爱国主义精神。

李连杰：完了以后，因为这个是。

龙永图：那个话，当时去了翻译？

李连杰：对，翻了。

龙永图：翻过来了。

李连杰：这个回答不像11岁的孩子，所以一回答翻出去的时候，当时尼克松总统就愣了，就是怎么回事。

龙永图：不知所措，很尴尬。

李连杰：因为他们也是说，你功夫不错，长大了做我保膘，就是很随意的，突然那回答的是很正统的，我要保护十亿中国人民，不会保护一个人。所以当时…先生在旁边就看见这个状况的时候就说，你很有意思，长大做外交家差不多，就给打了个圆场，完了这一点就被报道出来了，因此还回来通报表扬呢，说你回答的好。也就把我那个违反组织纪律性，要水果的事就没有抖出来。所以那个时候就有很多的童年的经历，我也去过非洲11个国家，伊拉克我也去过，伊拉克叙利亚那些中东的地区，亚洲大部分，缅甸、菲律宾都去过，欧洲也去过很多国家。所以在我成长期里头，11岁到16岁去过40多个国家，所以第一世界，第二世界，第三世界，那时候正好分的，第二世界是…，第三世界是我们兄弟姐妹，第一世界是我们的超级大国两个，这样分的。所以那个时候为什么我就从11岁建立起自己一个世界观，就觉得说，这个超级大国这是他们怎么生活这么的现象，有这么多的水果，我们那时候就一个…，一个三分钱、五分钱的，一毛钱的冰棒，就三种，不跟现在咱们超市似的。你小时候11岁一孩子，俩眼睛看到这么多东西，汽车、住房，什么流水池，这个地方怎么这么多东西。完了你到了非洲，真的，这是我的兄弟姐妹，比咱们大陆下乡还惨，我也学过农，我也学过军，70年代我学农，学军，就是到农村去割麦子什么的都做过。但是到非洲到就一张床单，就在学校里，男女就是中间挂个帘，就是一个平床整的什么都没有，完了那白蚂蚁在满地上跑，完了就每天就吃那个小的芭蕉，中午是大的长的，就是一天就五种不同的香蕉，我们兄弟姐妹比我们还惨。但是其实小孩子心里就不敢讲，但是产生很多的疑惑，或者疑问，就是说这个到底，这个世界是怎么回事？你开始独立思考，独立思考就使得在，我们国家经济改革开放第一个初期阶段，我完全不需要适应期，就是你为什么要辞职，下海，做个体户，完全没想这些，这是应当的，所以就赶快就迈向社会，所以这一步比较，80年，我在拍《少林寺》，17岁到19岁，所以可能没有在…学校出来。

龙永图：从小就学了市场经济…，对于这个金钱的追求，财富的追求应该是非常…89：28。

李连杰：在那个时候就看到了，这个东西是这样的，原来这个物质是这样的，而且被剥削的那些痛苦的老百姓原来也笑呵呵的，原来还有人高高兴兴的，就是你会比较早的十年听到这些信息和消息，使得对于你成长的。

龙永图：后来你成为第一批下海的打天下的。

李连杰：也是机缘，也并不是我想下的，其实正好是什么呢？我11岁去的美国，回来在香港表演，那个时候呢李小龙先生是73年过世的，所以香港就没有我们这样的一些巨星，所以看到我11岁的时候，有个经理就说，大概很年轻的，以前我们是走…，一些电影，就是长城，电影《无私凤凰》等。有一个老的演员，他们叫（石慧和付奇），两个夫妇，那他们是那个公司的经理，他们就说你功夫这么好，你长大要不要拍电影。

主持人：那时候就签约了。

李连杰：11岁，我说好，就好。其实我们当时就新华社招待我们看了第一部，我生命中的第一部武打电影，11岁看的，是什么？李小龙先生是《精武门》，《精武门》是我11岁看，为什么看？批判，批判个人英雄主义，就是说，真的，我不骗你，当年的是70年代吧，你不要笑，70年代，就是说一个人靠四个东亚病夫，给日本人吃了，把日本打倒了，日本就逃亡了，其实不是打的一场战争，就是一种教育的一个方法，但是大家看完了，关着门就说，这个武功很厉害，所以问起我拍电影，我当然说可以，这个电影公司的老板就从11岁到中国来看我，12岁看，13岁看，每年我，因为以前出国就一定要经香港，对，经香港，经土耳其就过去，欧洲，或者经香港经关岛，进美国，或者进亚洲，都要经过香港，所以他每年见着我就说，你快点长大，快点长大，我记得，真的，在我15年的时候，他写了一本动作版的，就是武术版的三毛流浪记，他说你还没长大，我就写个《三毛流浪记》会打的。

主持人：为你量身定做的。

李连杰：对，完了后来电影公司就，不是，我们单位不放我，不让去拍，后来一直到了我16岁，电影公司说不行，一定等不及了，就请我去拍电影，请我拍电影，我真的要很感谢老一辈革命家，比如说那时候（寥工），（寥成品）先生，寥工就给予了很大的支持，我们老的北京市长和老的北京领导，那时候我们叫万里爷爷，那时候叫万里爷爷，都给予很大的支持，才推动，把我从北京借出去拍了电影，《少林寺》，没有老革命家的支持真的是做不成。

龙永图：看来他们还确实有眼光，因为功夫的话，它毕竟是不像电影和媒体这样有很大的影响力，所以通过你会演电影，就把中国功夫一下子推到全世界。

李连杰：你表演有几千人看，我们那时候最大的就是首都体育馆，一万两千人，但是你这么表演，你能多少场？你天天表演一年365天有多少人看到，但是一个电影可以影响几百万人，或者乃至上千万人看，那么对于中国文化的传播，对于中国的了解，我觉得这些老革命家很有远见，所以就把我推过去，就介绍过去拍了这样一部电影，所以对中国的整个那个年代的那个，后来中央电影局制片厂还专门拍了我一个，你们可能大家也了解了，武星李连杰，一个短的20分钟的纪录片。

李连杰：对，不是彩色的，就把我从小，正好记录的我从小亚飞打乒乓球，每一次的表演，纪录一个成长，20分钟的这个片，后来这个纪录片便成了每一个使馆必备的电影，国庆节、新年、招待友人就是必看的，《少林寺》完了以后，就是介绍这孩子怎么成长的这么一个，真的变成一个外交的必备的一个片段。

龙永图：我们在国外使馆，我们确实知道。

主持人：您看过？

龙永图：就是像李连杰这些，对于整个我们国际上对外交往起了很大的作用，因为当时我们整个对外交往的话应该处在一种比较困难的这样一种局面，而且当时我们对外交往的这些方式的话也比较呆版，所以的话，一般这种色彩的东西太多，比较僵硬，所以当时我们唯一拿得出手的就是《少林寺》，就是李连杰，就是功夫。所以就是我们想的话在整个70年代、80年代那种对外交往，处在一种比较困难的这样一种局面，就像你不要看它小小的功夫，一个小小的电影，确实起了很大的一种作用，所以说我们中国在整个这个打造我们中国软实力，包括文化，将会产生很大的作用，我们那个时候实际上就简单的利用了一下这个功夫片，因为当时我们其实没有别的道，我们印出来的一些片段材料人家不看，我们拍出来一些所谓很正统的片子人家不看，所以的话在这种情况下的话，才有这样的一些片子出来，对中国的对外文化交往，甚至是外交交往的话创造一个非常好的一个渠道，在这方面你还立了功的。

李连杰：我想那个时候因为代表国家出去的，但其实也蛮多的，比如说你到了菲律宾，那个时候70年代，76年菲律宾的…总统，泰国的皇后、皇帝，每个国家都是政府，真的元首出来接见中国的客人，所以就是从小带着一些任务，我觉得挺荣幸的，挺光荣的。

龙永图：不过你这样子的，我觉得对你的心理和对你的成长，是一个积极的还是一个负面的因素，从小你看见了那么大的世面，你已经开始吃西餐，当大家，绝大多数中国人都没有出过国，不知道飞机什么样子的，你坐飞机，你自己内心，对你当时或今后，你觉得那种积极的影响大还是负面的影响大，因为现在很多家长的话都愿意看到自己这个孩子成龙，而且越长越好，从你的经验来讲，你觉得这样子，这样很早的成功，对于你后来，你觉得积极的影响大还是负面的影响大？

李连杰：其实两方面都有，因为比如说我们真的是很专业的，每天八个小时的训练，那么中间就有一个小时的读报，还有一个午休，其实一天真是要付出，从早上五点钟起来就训练，我跟你说小时候训练能够苦到什么时候，就是说你早起来，一个哨子，就像军队似的，一个哨子，一分钟不到，一定要在操场，穿好衣服穿好鞋子站好了，完了早晨400米的圈，20，20只是热身的，早上起来400米就20，20回来…，吃早饭，8点半训练场，热身400米，20，又是20，完了又才开始进入训练的热身运动，完了在每天很专业的，很训练的，真的那个苦不是，是非常的付出要很大很大的那个专业的训练，是真的很职业的，很苦的那个年代。完了以后才培训很科班的这样一个人，才能代表国家来出去表演，而且很过硬，你每一次出现任何细小的问题，都是政治问题，比如说你拍着拍着，打着打着，突然鞋飞出去了，真的我们都要系鞋带，因为是有这种教训，所以你要把鞋带系好，拿胶布缠好，都不能出错，兵器都是非常仔细，非常科班的。这种严格的训练，催命科的一批，就是训练出来的一批孩子，就是那个时候，我们觉得真的很光荣，你差不多代表了中国，出去美国走了一圈，回来，你别说你的邻居了，你真基本上那一个区域大家都很轰动了，因为那个时候物资比较缺乏。我记得我最早的时候，带回来一批，那是77年、78年的了，带回来实在没什么太多东西，就带回来几瓶可乐回来，就是来了几瓶可乐回来，完了以后我们院里有五六户邻居，完了以后就都请过来说，大家一起喝点这个，因为汽水咱们叫北冰洋，黄色的，那可乐黑的，倒完了以后，我就记得特清楚，我妈就招待邻居，儿子回来没东西，就是招待点，大家一人就跟喝酒似的，硬倒了一点，大家邻居都喝了，一喝完了以后，那邻居说，我现在明白了，那些外国人怎么喝来喝去都喝不醉，原来是这个，所以其实就是把红酒和可乐给搞混了。毕竟那个年代里，既觉得很光荣，又觉得责任非常重大，压力很大的，我们那个因为比如说，因为中美关系使我们变成一个前期的参与者，再来尼克松下台了，再来中国，真的，我记得特清楚，睡着睡着觉，进来了，政治任务起床，就跳起来，75年应当是，穿上衣服，完了以后就赶到，不知道去哪儿，政治任务，上了车，就拉到首都机场，一站那儿，没等一会儿，总理来了，拿着两束花，我们一帮人站着等着，夜里挺冷的，完了飞机到了，尼克松下来，我们代表国家…，后来卡特尔总统来，福特总统来，福特完了卡特，每一个总统我们都有需要去，作为友好交往，人人参与，国宴，回宴，这些活动70年代没停过，就是每一次都是这样，每一次都重复着，所以是蛮光荣的，在那个年代里其实是觉得非常自豪的，能够每一次代表十亿的中国人，来为国家做一些贡献，我觉得那种责任感，自豪感、责任感非常荣耀，非常好。

http://finance.qq.com/a/20080730/002098.htm